VR
-
Jurinko
- Príspevky: 151
- Dátum registrácie: Št Feb 09, 2017 8:27 pm
- Kontaktovať používateľa:
VR
Uvodne skusenosti s HP Reverb g2:
- nechapem ako mozte vy smrtelnici lietat na plochej obrazovke
- je nutne mat nainstalovanu windows mixed reality (tusim je to sucast win 10) a SteamVR (treba Steam konto)
- ak nosite okuliare, bud ich napchate pod headset (ale trochu to zavadzia a odraza sa obraz) alebo skusite kontaktne cocky (idem vyskusat) alebo sa da kupit adapter so sklenymi cockami, co sa vlozia rovno do headsetu ale je to dost drahe (60-70€)
- ide to trochu horsie nez 2d, ale som len ubral visibility z ultra na extreme a zrusil ssla, msaa 2x a vsetky tiene stale na max., zapnute spatne zrkadla a je to stale velmi dobre, lepsie nez predosly pc siel na 2d. Rozlisenie mam na 100%
- pocit je.. uzasny, kokpit je ako ked som sedel v bf109 v kosickom muzeu, vidno skutocne rozmery vsetkeho - kridlo spitfiru je obrovske a vidno na nom kazdy nit, podvesene rakety na su25 su obrovske a zo sucka celkovo ide hruba sila. Omylom som vystrelil raketu b13 do seba, ked som sa dival na masinu spredu a takmer som sa pomocil. Kaukaz s modovanou zemou a tmavymi stromami je uzasny.
- minusy: obraz je ako natoceny menej kvalitnou kamerou, pozemne ciele sotva vidno, mam vr zoom namapovany, treba otacat hlavu ako naozaj, ziadny trackir. Ale pocit z vysky, lietadla, mrakov (ozaj s novymi mrakmi to bude este lepsie) a letu je nenormalny.
- ps. Amd chipset x570 ma problem s usb portami a ide mi to len na prednych usb3 na bedni, kupil som usb pci konektor lebo mi aj tak chybaju volne usb a cezen to vraj pojde.
Ak mate poruke tri tisicky na pc a hp, sup do toho.
- nechapem ako mozte vy smrtelnici lietat na plochej obrazovke
- je nutne mat nainstalovanu windows mixed reality (tusim je to sucast win 10) a SteamVR (treba Steam konto)
- ak nosite okuliare, bud ich napchate pod headset (ale trochu to zavadzia a odraza sa obraz) alebo skusite kontaktne cocky (idem vyskusat) alebo sa da kupit adapter so sklenymi cockami, co sa vlozia rovno do headsetu ale je to dost drahe (60-70€)
- ide to trochu horsie nez 2d, ale som len ubral visibility z ultra na extreme a zrusil ssla, msaa 2x a vsetky tiene stale na max., zapnute spatne zrkadla a je to stale velmi dobre, lepsie nez predosly pc siel na 2d. Rozlisenie mam na 100%
- pocit je.. uzasny, kokpit je ako ked som sedel v bf109 v kosickom muzeu, vidno skutocne rozmery vsetkeho - kridlo spitfiru je obrovske a vidno na nom kazdy nit, podvesene rakety na su25 su obrovske a zo sucka celkovo ide hruba sila. Omylom som vystrelil raketu b13 do seba, ked som sa dival na masinu spredu a takmer som sa pomocil. Kaukaz s modovanou zemou a tmavymi stromami je uzasny.
- minusy: obraz je ako natoceny menej kvalitnou kamerou, pozemne ciele sotva vidno, mam vr zoom namapovany, treba otacat hlavu ako naozaj, ziadny trackir. Ale pocit z vysky, lietadla, mrakov (ozaj s novymi mrakmi to bude este lepsie) a letu je nenormalny.
- ps. Amd chipset x570 ma problem s usb portami a ide mi to len na prednych usb3 na bedni, kupil som usb pci konektor lebo mi aj tak chybaju volne usb a cezen to vraj pojde.
Ak mate poruke tri tisicky na pc a hp, sup do toho.
- Indy
- Príspevky: 1201
- Dátum registrácie: Št Feb 09, 2017 12:00 pm
- Bydlisko: Jamnik/Szczecin
- Kontaktovať používateľa:
-
Letka_13/Colonel
- Príspevky: 160
- Dátum registrácie: Ne Feb 19, 2017 7:33 pm
- Kontaktovať používateľa:
Re: VR
Aby sa zachovala Tociho a moja diskusia ohľadne Oculus Rift čo má doma Jurinko a Toci ho vyskúšal a aby boli členovia Letky spokojní, dávam sem kópiu našej diskusie:
Toci poslal fotky a video na MSG a ja som odpovedal :
Paráda. To je Okulus, alebo len 3d okuliare? Ako vidím Jurinko fal kokpit do kopy a už by sa k nám mohol aj pridať...
Čo bolo nedostačné pri tom obzeraní? Kápni viac info....
Toci píše:
Pravá parada-hangár,kamera je umiestnená tak,že lietadlo je ako naozaj/velke/ a da sa obzerať okolo seba. V kokpite je to ako naozaj-ako v košickom mezku-proporčne všetko sedí.
Je to Okulus asi.
ma to zabudovane rozhliadanie
10 minut sa mi motala hlava,bo telo čakalo g-čka a neboli.
napišem len nedostatky ,lebo inak som uchvátený.
1.obraz-slabšie rozlíšenie
2.nevidel som si ruky ...
3. zameriavač divný,ale za chvilu to už šlo.
Ja som odpísal :
A ten monitor v 3d režime bol teda naviac, alebo to je súčasť toho Okulusu? Bol som v tom, že Okulus už nepotrebuje monitor. Aké máš pocity z toho, že nevidíš na klávesnicu a ovládacie prvky len šmátraš na joysticku po pamäti. Čo pohľad na iný monitor s mapou oblasti, čo spravíš, keď chceš pozrieť web TAWka a štatistiku. To sa dá pri tom pouxití Okulusu nejako vidieť?
Toci píše:
v hre si mapu privolaš,ale net asi musiš prepnuť okno.všetko po pamati šmatrať
monitorukazuje to čo okulus.
každe oko ma svoj obraz,len s inou ohniskovou vzdialenosťou.
to vytvara 3d efekt.myslim že by ste všetci krochkali blahom

Ja som odpísal :
Ok, ale vidíš to v tých brílach Okulusu, nemusíš to dať dolu keď by si chcel vidieť web tawka? Len to prepnutie musíš našmátrať po pamäti. Pochopil som správne? Tak ohniskové vzdialenosti by mali byť samozrejmosťou pre dioptrie. Ale keď mám dvojité videnie ( neviem si spomenúť čo to je za problém) dá sa to nejako nastaviť?
Toci odpisuje:
okuliarnici majú k tomu dioptrické vložky-do okulusu.
dolu to neusíš davať /asi/ je to ako monitor.
Ja odpisujem:
Aha...
Tak až na tú grafiku a "šmátranie" je to super..., Vyskúšame u Jura...
Toci:
ked vyhram v športke,tak si take určite zaobstarám...


s tým rozlíšením treba ísť hore,ale verím,že je to len otázka času.
Ja píšem:
Keď mám kúpiť nový a väčší hráčsky monitor za 500-800€ to už môžem investovať do Okulusu a odpadajú dodatočné investície do Opentracku či TrackIRu. Horšie tie ovládacie prvky po pamäti. Juraj má Warthoga, tam toho má dosť. Ja by som mal bez klávesnice problém....
Toci:
-mal som problém to nejak vystrediť.Juro dal tip že jedným okom ale vždy sa posunul na tu stranu,ktore ostalo otvorene.
ano,plynovka z kopec tlačitkami bude potrebná.
Ja píšem:
Fučida spomínal, že grcal ako keby mal morskú chorobu po pár hodinách...

Hold pokroku sa neubránime.....a verím, že nám naša hráčska vášeň pre ten Šturmovik aj keď naň nadávam a frflem vydrží aj ďalej....a časom to bude dostupnejšie s vychytanými muchami...
Toci:
ano, ak by som mal kupiť 4k monitor,radšej idem do okulusu, ako si vravel.
Netreba ani bojovať stačí len tak poletovať :
Kukulo sa pridal:
Na palubne operacie to musi byt supa.
Toci dopisuje:
V tom videu vravím,že obzeranie je nedostatočné na súboje,ale Juro to mal slabo nakrivkované/da sa ako tracir.
to jeho zariadenie sa vola HP Reverb G2
Kukulo píše:
Naka slabsia verzia bola na alze v black friday hadam za polovicu. Ale prd z toho. Ani grafiky na to neni vcil.
Toci kontruje:
Kuki, zážitok je len v tom sedieť...
Kukulo píše:
Juro ma rtx 3070, to vcil nezozenieme. Casom to podla mna budeme mat vsetci. V pocítacčovej miestnosti v dome dochodcov....

Toci mu odpisuje:
Načisto ako v Mezku v Košicoch-aj to krídlo bolo tak velké. Aj pristroje-len pochytať. Aj to predné okienko..
Ja kontrujem:
Tu má "zelený" Marťan tiež akciu...
Len neviem či to je to isté čo má Jurinko. https://m.alza.sk/hp-reverb-vr3000-g2-h ... mxEALw_wcB
Ja doplňujem, keď sim prečital čo si písali.
Aha, takže predsa len zádrhel..... Nová super grafika. ..
Kua, začína sa to "predražovať" a komplikovať a ešte sim si ani nepovedal, že to chcem....


Akú "minimálnu" grafiku to potrebuje? Lebo warthog stojí tiež okolo 500€ a Virpil knipel, plynovka + pedále vychádzajú tak okolo 1500€ odhadom....
Také "skrinky" s programovateľnými tlačitkami sú tiež dosť drahé. ...
Toci odpisuje:
htc skoro za 700,-€ píše gtx1060 a i5-ku 8gb memory. Ešte že ten Juro býva vedľa.
Ja sa pridávam:
Tak I5 ku mám a tú Gtx tiež, len ak to bude tak ako u predchádzajúcich hier....ako minimálna konfigurácia tak sa to na tom bude sekať...
Čo myslíš? 
Mnoooóó, mám na čo zase šporiť.....

Toci:
no netuším,asi by bolo treba začať lúskaním fora s touto tematikou. Problém je v tom,že malo kto ti povie ,že kupil zle.
Odpoisujem:
Asi tak...
Toci pridáva:
Ale zatial klídek s takym rozlíšením online nehrozí.nie že by to bolo škarede,ale take ine-treba vyskušať.
Ja píšem:
To rozlíšenie osobne považujem za najväčší problém. Všetko je aj teraz okamžite riešiteľné, lebo prachy boli a budú a my nebudeme, ake zlepšenie grafiky pre rozlíšenie v súbojoch on-line sa tak rýchlo nezlepší. Časom isto...ale do dvoch troch rokov to asi nebude...


Do diskusie sa pridáva Indy:
S tým grcanim to verím, ja som bol na tyčku po pol hodine jazdenia v Gran Turismo. Keď dostaneš hodiny vo formule, tak sa pogrcias aj hneď. Stredné ucho a telo čaká g-cka, ktoré tam nie su a začne sa burit. Niektorí to ale zvládajú bez problemov. Dôležité je aj nastavenie šírky oči vo VR okuliaroch, dokáže to dost eliminovat problémy.
Kukulo dopĺňa:
Veiksovi prislo zle z trackiru.Ale tobolo vo Visolajoch po chlastacke.Algy by vedel rozpravat o tej akcii...


Ja kontrujem:

ani si to nechcem predstaviť..
Toci pokračuje ohľadne Okulusu:
Na YT je dosť videí.
Na steam-e je program zdarma na odskúšanie compu,či bude stihať VR.ku.
test mojho compu- ( poslal fotku testu, že mu to jeho PC zvladne.) Ešte tych 700 evri..

Kami odpovedá:
Konkrétnejšie v zmysle, že rozlíšenie jednotlivých VR setov od rôznych výrobcov sa už dosť líšia.
Indy píše: Ten výsledok jeho testu by som bral aj bez rezervy.
Ja viem Kami. Narážal som na výkon mojej gtx960
Toci dopĺňa skúsenosti z videí:
skukol som nejake videa a pekne som videl rozdiely v obraze jednotlivých setov.Zhrnul by som to nasledovne:viditelnosť mriežky a ostrosť obrazu.Juro ma hodne kvalitne podla toho čo som videl v recenziach bohužial na monitor to nema.No však skuste sa pozrieť na monitor z dvoch centi od obrazovky....
Algy píše:
Stále nepochopím prečo takéto veci nepíšte na forum....tu si to prečíta 5 ľudí a v živote sa k tomu nikto neprelistuje naspäť....
Indy píše:
Sú leniví...
Ja píšem:
Tá diskusia tu je živelná. Nebol to plán. Jurinko sľúbil, že keď to bude mať skompletované, hodí to na fórum a tam môžeme diskutovať...k aktuálnemu vláknu. Tieto veci čo sme si tu s Tocim písali o tom Okulus Rifte patria hlavne "aktívne lietajúcemu" personálu, aby sme nezakrnuli vo vývoji. Kto chce si informácie uloží,zapamätá a kto chce ich hodí na fórum, ako sme to už zopárkrát spravili. Ja minimálne dva roky do toho nepôjdem. Rád si to u Jura skúsim a "možno" ma to naštartuje.....ale "grafika rozlíšenia dotov v on-line" zatiaľ nepustí.Howgh.
Poznámka:
Kto chce viac, môže sem šupnúť tie fotky či Tociho video z MSG. Ja to cez mobil tetaz robiť nebudem...

Toci poslal fotky a video na MSG a ja som odpovedal :
Paráda. To je Okulus, alebo len 3d okuliare? Ako vidím Jurinko fal kokpit do kopy a už by sa k nám mohol aj pridať...
Toci píše:
Pravá parada-hangár,kamera je umiestnená tak,že lietadlo je ako naozaj/velke/ a da sa obzerať okolo seba. V kokpite je to ako naozaj-ako v košickom mezku-proporčne všetko sedí.
Je to Okulus asi.
ma to zabudovane rozhliadanie
10 minut sa mi motala hlava,bo telo čakalo g-čka a neboli.
napišem len nedostatky ,lebo inak som uchvátený.
1.obraz-slabšie rozlíšenie
2.nevidel som si ruky ...
3. zameriavač divný,ale za chvilu to už šlo.
Ja som odpísal :
A ten monitor v 3d režime bol teda naviac, alebo to je súčasť toho Okulusu? Bol som v tom, že Okulus už nepotrebuje monitor. Aké máš pocity z toho, že nevidíš na klávesnicu a ovládacie prvky len šmátraš na joysticku po pamäti. Čo pohľad na iný monitor s mapou oblasti, čo spravíš, keď chceš pozrieť web TAWka a štatistiku. To sa dá pri tom pouxití Okulusu nejako vidieť?
Toci píše:
v hre si mapu privolaš,ale net asi musiš prepnuť okno.všetko po pamati šmatrať
monitorukazuje to čo okulus.
každe oko ma svoj obraz,len s inou ohniskovou vzdialenosťou.
to vytvara 3d efekt.myslim že by ste všetci krochkali blahom
Ja som odpísal :
Ok, ale vidíš to v tých brílach Okulusu, nemusíš to dať dolu keď by si chcel vidieť web tawka? Len to prepnutie musíš našmátrať po pamäti. Pochopil som správne? Tak ohniskové vzdialenosti by mali byť samozrejmosťou pre dioptrie. Ale keď mám dvojité videnie ( neviem si spomenúť čo to je za problém) dá sa to nejako nastaviť?
Toci odpisuje:
okuliarnici majú k tomu dioptrické vložky-do okulusu.
dolu to neusíš davať /asi/ je to ako monitor.
Ja odpisujem:
Aha...
Toci:
ked vyhram v športke,tak si take určite zaobstarám...
s tým rozlíšením treba ísť hore,ale verím,že je to len otázka času.
Ja píšem:
Keď mám kúpiť nový a väčší hráčsky monitor za 500-800€ to už môžem investovať do Okulusu a odpadajú dodatočné investície do Opentracku či TrackIRu. Horšie tie ovládacie prvky po pamäti. Juraj má Warthoga, tam toho má dosť. Ja by som mal bez klávesnice problém....
Toci:
-mal som problém to nejak vystrediť.Juro dal tip že jedným okom ale vždy sa posunul na tu stranu,ktore ostalo otvorene.
ano,plynovka z kopec tlačitkami bude potrebná.
Ja píšem:
Fučida spomínal, že grcal ako keby mal morskú chorobu po pár hodinách...
Hold pokroku sa neubránime.....a verím, že nám naša hráčska vášeň pre ten Šturmovik aj keď naň nadávam a frflem vydrží aj ďalej....a časom to bude dostupnejšie s vychytanými muchami...
Toci:
ano, ak by som mal kupiť 4k monitor,radšej idem do okulusu, ako si vravel.
Netreba ani bojovať stačí len tak poletovať :
Kukulo sa pridal:
Na palubne operacie to musi byt supa.
Toci dopisuje:
V tom videu vravím,že obzeranie je nedostatočné na súboje,ale Juro to mal slabo nakrivkované/da sa ako tracir.
to jeho zariadenie sa vola HP Reverb G2
Kukulo píše:
Naka slabsia verzia bola na alze v black friday hadam za polovicu. Ale prd z toho. Ani grafiky na to neni vcil.
Toci kontruje:
Kuki, zážitok je len v tom sedieť...
Kukulo píše:
Juro ma rtx 3070, to vcil nezozenieme. Casom to podla mna budeme mat vsetci. V pocítacčovej miestnosti v dome dochodcov....
Toci mu odpisuje:
Načisto ako v Mezku v Košicoch-aj to krídlo bolo tak velké. Aj pristroje-len pochytať. Aj to predné okienko..
Ja kontrujem:
Tu má "zelený" Marťan tiež akciu...
Ja doplňujem, keď sim prečital čo si písali.
Aha, takže predsa len zádrhel..... Nová super grafika. ..
Akú "minimálnu" grafiku to potrebuje? Lebo warthog stojí tiež okolo 500€ a Virpil knipel, plynovka + pedále vychádzajú tak okolo 1500€ odhadom....
Také "skrinky" s programovateľnými tlačitkami sú tiež dosť drahé. ...
Toci odpisuje:
htc skoro za 700,-€ píše gtx1060 a i5-ku 8gb memory. Ešte že ten Juro býva vedľa.
Ja sa pridávam:
Tak I5 ku mám a tú Gtx tiež, len ak to bude tak ako u predchádzajúcich hier....ako minimálna konfigurácia tak sa to na tom bude sekať...
Mnoooóó, mám na čo zase šporiť.....
Toci:
no netuším,asi by bolo treba začať lúskaním fora s touto tematikou. Problém je v tom,že malo kto ti povie ,že kupil zle.
Odpoisujem:
Asi tak...
Toci pridáva:
Ale zatial klídek s takym rozlíšením online nehrozí.nie že by to bolo škarede,ale take ine-treba vyskušať.
Ja píšem:
To rozlíšenie osobne považujem za najväčší problém. Všetko je aj teraz okamžite riešiteľné, lebo prachy boli a budú a my nebudeme, ake zlepšenie grafiky pre rozlíšenie v súbojoch on-line sa tak rýchlo nezlepší. Časom isto...ale do dvoch troch rokov to asi nebude...
Do diskusie sa pridáva Indy:
S tým grcanim to verím, ja som bol na tyčku po pol hodine jazdenia v Gran Turismo. Keď dostaneš hodiny vo formule, tak sa pogrcias aj hneď. Stredné ucho a telo čaká g-cka, ktoré tam nie su a začne sa burit. Niektorí to ale zvládajú bez problemov. Dôležité je aj nastavenie šírky oči vo VR okuliaroch, dokáže to dost eliminovat problémy.
Kukulo dopĺňa:
Veiksovi prislo zle z trackiru.Ale tobolo vo Visolajoch po chlastacke.Algy by vedel rozpravat o tej akcii...
Ja kontrujem:
Toci pokračuje ohľadne Okulusu:
Na YT je dosť videí.
Na steam-e je program zdarma na odskúšanie compu,či bude stihať VR.ku.
test mojho compu- ( poslal fotku testu, že mu to jeho PC zvladne.) Ešte tych 700 evri..
Kami odpovedá:
Konkrétnejšie v zmysle, že rozlíšenie jednotlivých VR setov od rôznych výrobcov sa už dosť líšia.
Indy píše: Ten výsledok jeho testu by som bral aj bez rezervy.
Ja viem Kami. Narážal som na výkon mojej gtx960
Toci dopĺňa skúsenosti z videí:
skukol som nejake videa a pekne som videl rozdiely v obraze jednotlivých setov.Zhrnul by som to nasledovne:viditelnosť mriežky a ostrosť obrazu.Juro ma hodne kvalitne podla toho čo som videl v recenziach bohužial na monitor to nema.No však skuste sa pozrieť na monitor z dvoch centi od obrazovky....
Algy píše:
Stále nepochopím prečo takéto veci nepíšte na forum....tu si to prečíta 5 ľudí a v živote sa k tomu nikto neprelistuje naspäť....
Indy píše:
Sú leniví...
Ja píšem:
Tá diskusia tu je živelná. Nebol to plán. Jurinko sľúbil, že keď to bude mať skompletované, hodí to na fórum a tam môžeme diskutovať...k aktuálnemu vláknu. Tieto veci čo sme si tu s Tocim písali o tom Okulus Rifte patria hlavne "aktívne lietajúcemu" personálu, aby sme nezakrnuli vo vývoji. Kto chce si informácie uloží,zapamätá a kto chce ich hodí na fórum, ako sme to už zopárkrát spravili. Ja minimálne dva roky do toho nepôjdem. Rád si to u Jura skúsim a "možno" ma to naštartuje.....ale "grafika rozlíšenia dotov v on-line" zatiaľ nepustí.Howgh.
Poznámka:
Kto chce viac, môže sem šupnúť tie fotky či Tociho video z MSG. Ja to cez mobil tetaz robiť nebudem...
-
Jurinko
- Príspevky: 151
- Dátum registrácie: Št Feb 09, 2017 8:27 pm
- Kontaktovať používateľa:
Re: VR
Vravim v piatok, pride Tocifan (naschval nepoviem kedy, vtedy zenske zacnu hystercit akoby uz klopal na dvere). Mas pre neho pitie (Toci vidis aki mas povest), ja nie som ucesana, ocko kto je Toci?
Toci prisiel v predvikendovej nalade s vlasmi do copu v kroksoch, kroksy striasol predo dvermi a nakracal so sirokym usmevom do obyvacky. Hned uvidel bubny, gitaru, basgitaru ale podarilo sa mi ho od toho odtrhnut a posadil som ho do mojho simpitu a nasadil mu cez cop VR bryle. Su vraj ludia ktori pri prvom vzlete padaju zo stolicky, strhnu si VRko a ujdu alebo vracaju, ale Toci stary profik nasadol do mezka, pochvalil kokpit a hned letel. Potom si dal QMB Spita IX ako protivnika, Juro ja ho nevidim, kde je, asi za mnou vsak? Kaslat na Spitfajra, hen ide vlak! Este potrapil Dakotu nad Azovskym morom, pokrutil copom kam tento svet speje a tichym hlasom sa pyta, kolko to stalo. No tolko.
Potom dieta zabubnovalo Sad but true, ja som na base zabrnkal Kino (Dalshe dejstvovat budem my), Toci odmietol Zuzkinu ponuku alkoholu a odtapkal domov. Za hodinku messenger ze "Juro ako sa vola to zariadenie". Takze tak.
Kto si chce vyskusat, staci povedat.
Toci prisiel v predvikendovej nalade s vlasmi do copu v kroksoch, kroksy striasol predo dvermi a nakracal so sirokym usmevom do obyvacky. Hned uvidel bubny, gitaru, basgitaru ale podarilo sa mi ho od toho odtrhnut a posadil som ho do mojho simpitu a nasadil mu cez cop VR bryle. Su vraj ludia ktori pri prvom vzlete padaju zo stolicky, strhnu si VRko a ujdu alebo vracaju, ale Toci stary profik nasadol do mezka, pochvalil kokpit a hned letel. Potom si dal QMB Spita IX ako protivnika, Juro ja ho nevidim, kde je, asi za mnou vsak? Kaslat na Spitfajra, hen ide vlak! Este potrapil Dakotu nad Azovskym morom, pokrutil copom kam tento svet speje a tichym hlasom sa pyta, kolko to stalo. No tolko.
Potom dieta zabubnovalo Sad but true, ja som na base zabrnkal Kino (Dalshe dejstvovat budem my), Toci odmietol Zuzkinu ponuku alkoholu a odtapkal domov. Za hodinku messenger ze "Juro ako sa vola to zariadenie". Takze tak.
Kto si chce vyskusat, staci povedat.
- Algy
- Príspevky: 1898
- Dátum registrácie: St Feb 08, 2017 4:21 pm
- Bydlisko: Kanianka
- Kontaktovať používateľa:
- Algy
- Príspevky: 1898
- Dátum registrácie: St Feb 08, 2017 4:21 pm
- Bydlisko: Kanianka
- Kontaktovať používateľa:
- Kukulo
- Príspevky: 1002
- Dátum registrácie: Pi Feb 10, 2017 5:21 am
- Bydlisko: Trenčín
- Kontaktovať používateľa: